Villarruel y Etchecolatz. Bregman contra la vice de Milei y su vínculo con los genocidas: "Buscaban ayuda para los juicios"

MB: El juicio a Etchecolatz hay que ponerlo en su contexto, fue el primero después de la nulidad de las leyes de obediencia debida y punto final, comenzó en el año 2006. Entonces allí era toda una experiencia novedosa de cómo se desarrollarían estos juicios. Pensá que después de las leyes de obediencia debida y punto final se habían interrumpido en la década del 80 y solo habían continuado los juicios por apropiación de bebés, los llamados juicios por la verdad, pero un juicio de características como esta nunca había ocurrido. Entonces los genocidas buscaban apoyo, buscaban a quienes pudieran decir que al menos ellos habían actuado con una motivación justa en el plan genocida que llevaron adelante. Esto que aparece ahora, que lo publicó mi compañera en ese juicio, Guadalupe Godoy, es lo que Etchecolatz tenía anotado en su cuaderno como personas de contacto.

Tal vez de mi memoria puedo extraer más a Cecilia Pando porque ella tenía claramente una actividad, iba a los juicios, nos agredía, nos gritaban por los pasillos, era bastante notoria. También había otra persona que era Karina Mujica. Iban muchos. A continuación de ese juicio a Etchecolatz se hizo el juicio por la causa ESMA, yo era abogada entre otros del caso de Rodolfo Walsh -soy abogada hasta el día de hoy de Rodolfo Walsh- y venían también familiares de los marinos. Había todo un grupo de personas que tenían una actividad muy intensa, que nos gritaba, nos agredían. Durante el juicio de Etchecolatz sufrimos reiteradamente amenazas que terminan el hecho más grave que es la desaparición de Jorge Julio López, y un año después se realiza aquí en la ciudad de Buenos Aires un juicio contra el prefecto Febres, que era el encargado de la sala de embarazadas en la ESMA, nada más ni nada menos. Febres aparece muerto en su celda de prefectura, nosotros ponemos un perito de parte y demostramos que fue no fue una muerte natural sino que fue envenenado, y nuevamente aparecen los papeles y la computadora que Febres tenía en su celda. Esto lo hemos repetido tantas veces pero es bueno recordarlo, la computadora de Febres que tenía anotaciones de este tipo, como los papeles de Etchecolatz que tenemos también producto del secuestro en la causa, fue borrada mientras estaba en custodia por la Policía Federal. Fue borrada a cero, no se pudo recuperar nada más que la fecha en que se borró. La mandamos a Francia, hicimos todo tipo de pericias y solamente se pudo recuperar eso. Esto lo señalo porque es evidente que los genocidas, durante su estadía en la celda o en el caso de Febres en una sede de prefectura detenidos, armaban sus propias defensas y buscaban quienes los podían ayudar en los juicios que se estaban llevando adelante.

MB: La verdad es que ya está dentro de una de las posibilidades, claramente. Y me parece que muchos reaccionan ahora, cuando ya hace dos años que ella y Javier Milei vienen mostrando cuáles son sus pensamientos. Y ahora veo que todo el mundo se asombra. Hace dos años que desde la Cámara de Diputados lo venimos enfrentando, que en mi caso no vengo dejando pasar ningún discurso negacionista o mínimamente negacionista que pueda hacer Villarruel, que he debatido con Javier Milei y he contrastado sus ideas. Pero evidentemente se ha dejado correr, se hizo un contrapunto, y ahora llegamos a un extremo donde lo más exótico que he escuchado en el último tiempo es que desde el peronismo dicen que se viene el fascismo y después sale a contar Berni que le armaron las listas. Es inadmisible lo que se escuchó y que pase desapercibido. ¿Cómo que el peronismo le armó las listas? ¿En su intención de llegar un balotaje con Milei le arman las listas, Berni lo reconoce, lo dicen los intendentes del conurbano y acá no ha pasado nada? La verdad es que estamos en una situación en donde es muy difícil explicar quién es Milei si del otro lado le arman las listas.

MB: Yo creo que hoy no estamos en una situación de balotaje y también veo con mucho asombro este festival de adhesiones sobre qué se haría en el balotaje. Acá hay cinco fórmulas las cuales los electores y las electoras nos eligieron para octubre, vienen ahora los debates presidenciales en aproximadamente un mes. Nosotros tenemos que dar a conocer cuáles son las propuestas y por qué la importancia de que haya cinco fórmulas y qué vamos a proponer cada uno para ello. A mí me parece que el votante que tiene valores de izquierda, que se siente con valores progresistas, solidarios, tiene que apoyar la fórmula que encabezamos con Nicolás del Caño. Acá no hay una discusión entre dos opciones, está absolutamente abierto el escenario electoral. Es más, creo que después de las elecciones se va a una reconfiguración del sistema político, donde claramente el sistema político tal cual lo conocimos en los últimos años no va a existir más. Las dos coaliciones que han venido gobernando, Juntos por el Cambio y Unión por la Patria, están completamente estalladas y por eso tenés gobernadores que supuestamente están en la lista de Massa que ya están diciendo a quien van a votar en un balotaje.

Está todo por verse y por eso es tan importante con qué fortaleza sale la izquierda de esta opción, porque si no tenemos que aceptar desde ahora que la agenda política se corrió a la derecha y que no te queda otra. Nosotros no creemos que eso tenga que ser así, creemos que aquellos que han votado en estas elecciones PASO por opciones que dicen que hay que enfrentar al Fondo Monetario, que el acuerdo se está pagando con el hambre de los jubilados porque es de ahí centralmente de dónde están saliendo los recortes presupuestarios de Sergio Massa, aquellos que piensan que tenemos que defender derechos conquistados en tantos años y que no puede ser que hoy haya pibes en la Argentina que se saltean una comida diaria, quienes no estamos de acuerdo en naturalizar a personajes como Milei, tenemos que hacer una fuerte expresión. Hay un barajar y dar de nuevo, Con qué fortaleza salimos aquellos que no queremos nada de esto me parece más importante que nunca.

MB: Es parte de lo de coaliciones estalladas, de que todos saben que las listas están armadas y que tienen una fecha de vencimiento, que se llama octubre. El 22 de octubre vencen las coaliciones tal cual las conocimos. Cada cual va en la lista en la que va porque le tocó y no tiene manera de zafar hasta el 22 de octubre, pero no veo que tenga más consistencia que esa.

MB: Como mínimo, y una reconfiguración según quién gane. Yo lo vi, era diputada nacional en 2016 cuando comenzaron las sesiones legislativas bajo el gobierno de Mauricio Macri y observé cómo de un día para otro se pasaban, se saltaban de bando que en el Congreso, no se sabía dónde se sentaba uno y el otro al día siguiente. Macri aprobó más de 400 leyes con votos de un peronismo, que en un amplio sector era dirigido por Massa en el Frente Renovador. Los vi pasarse, votar leyes terribles después de esa famosa frase de Diego Bossio, que dijo "me querés comprar por unos mates fríos y unos sanguchitos". Leyes terribles que reventaron el sistema jubilatorio argentino, como la ley de la PUAM (Pensión Universal para el Adulto Mayor) y desde Massa, su bloque y sectores del peronismo, levantaban la mano y las acompañaban para terminar con el sistema jubilatorio, que no es bueno, tiene un grave problema en Argentina, pero que es el inverso a generar una pensión universal donde te dejan aún más abajo que en la actualidad, en la que se eliminan la chance de jubilación y pensión, por ley te establecen que será un 20% menos, que ya una miserable jubilación mínima.

Entonces, esta película ya la vi. Ahora la crisis es mucho mayor, porque te estoy hablando del inicio del gobierno de Macri, después de eso fracasó su mandato y, tras esto, gobernó el Frente de Todos, que también fracasó. Lo que estamos viendo es que las dos grandes coaliciones que vinieron gobernando los últimos ocho años realizaron una transferencia de ingresos gigantescos, que le sacaron a los sectores asalariados, a los que trabajan, y se lo dieron al capital más concentrado, y hoy ya están viendo cómo se acomodan para adelante.

MB: Por último, una pequeña reflexión de cómo va a quedar este sistema político. Yo creo que la representación de izquierda, de los que tenemos otras ideas, de los que no queremos más ajuste del Fondo Monetario pagado con el hambre de los niños y niñas de nuestro país, tenemos que tener una clara expresión en octubre.