La especialista en niñez y adolescencia de la facultad de Derecho de la UNLP analiza el proyecto oficial de reforma del Régimen Penal Juvenil. La identificación juventud-pobreza-drogas-delito como claro dispositivo de dominación.

Daniel Satur @saturnetroc
Domingo 28 de abril de 2019 00:00
Es docente de Sociología Jurídica de la Facultad de Derecho de la Universidad Nacional de La Plata y desde hace muchos años se especializa en temas relacionados a niñez y adolescencia. Durante diez años dirigió el programa de extensión Niñez, Derechos Humanos y Políticas Públicas de esa facultad.
Pero no fue el mero desarrollo “académico” lo que la llevó a concluir que “la política de muerte, aplicada contra los sectores más vulnerabilizados de la sociedad, es una política de Estado”. La afirmación nace de la articulación del trabajo universitario con el compromiso militante “en el terreno”. Ella es, además, miembro del Espacio No a la Baja de Edad de Punibilidad, con fuerte intervención política y judicial a favor de las pibas y los pibes criminalizados de la región.
En diálogo con La Izquierda Diario, Bianco analiza a fondo el proyecto oficial de reforma del Régimen Penal Juvenil, al considera inconstitucional y antidemocrático “por donde se lo mire”. También cuenta qué le pasa a esa juventud que siempre sufre los ataques del Estado y sus laderos. Y propone encarar posibles soluciones desde una perspectiva opuesta a la de quienes solo buscan fortalecer el sistema penal.
Un proyecto inconstitucional
Carola Bianco dice con total convicción que “hace muchísimo años que existe la propuesta de enfrentar la problemática de los jóvenes a través del sistema penal”. Y encuentra la razón de esa vieja campaña en “el modo en que el Estado se ha relacionado con la pobreza y cómo se ha intentado asociar simbólicamente, a través de esas propuestas, a la pobreza con el delito, despegando al mismo tiempo al delito de la riqueza. Es una vieja fórmula, que funciona muy bien, y que sirve para quitar del centro la problemática de la acumulación de la riqueza, que creo que es el verdadero problema”.
Para la especialista, “no es algo nuevo que los jóvenes sean el chivo expiatorio. A quienes trabajamos con niñez y juventud, nos preocupa muchísimo, porque nos obliga a intervenir en la ‘agenda’ para tratar de desnaturalizar algo que está muy consolidado como ‘solución’, que es el castigo, y nos saca de la posibilidad de exigir y construir otro tipo de política pública”.
En esa perspectiva, claramente, está el proyecto oficial de reforma del régimen penal juvenil
¿En qué dirías que este proyecto empeora aún más lo que ya existe?
¿Y por qué este proyecto empeora eso?
¿Se podría decir que esa reforma sería inconstitucional?
¿Cuál es la base de esa inconstitucionalidad?
¿Con qué matriz ideológica caracterizás a proyectos como este?
Criminalización de la juventud y sistema económico van de la mano
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Poder perJudicial
Carola Bianco considera algo “gravísimo que no haya parámetros claros de hasta dónde pueden llegar los jueces a la hora de juzgar delitos cometidos por los jóvenes y aplicarles penas”.
Y destaca que desde que la Convención por los derechos del niño se incorporó a la Constitución Nacional, “la obligación es que haya límites a los adultos y no a los niños. Esos límites tiene que ser muy claros para que los niños puedan participar como protagonistas de sus propias vidas, tanto en el ámbito privado como en el público. Los adultos estamos obligados a generar espacios protectorios de esa autonomía que debe ser progresiva”.
La afirmación es categórica: “ni los padres, ni la comunidad ni el Estado deberían entrometerse en los proyectos de vida, sino crearles justamente las condiciones para que esos proyectos se puedan desarrollar”.
En este debate se habla poco de un actor central, el Poder Judicial
Si pudieras graficar ese rol, ¿cómo lo harías?
Otro ejemplo. En 2013 la Corte Interamericana de Derechos Humanos dictó un fallo paradigmático en una causa conocida como Caso Mendoza, donde sancionó al Estado argentino por haber generado penas de prisión perpetua contra jóvenes. Cuando entrevistaron a los chicos, frente a la pregunta de qué sentían ante la posibilidad de recibir esas condenas por parte del Poder Judicial, respondieron que preferían morirse. Tener a un joven encerrado en un lugar donde ni siquiera van a aprender cosas o a planificar un proyecto de vida, evidentemente es como la muerte.
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Araca, la cana
Desde hace décadas el Estado toma medidas represivas contra los jóvenes y, al mismo tiempo, se justifica en una supuesta “falta de recursos” para no establecer un verdadero sistema de educación, salud, vivienda, cultura y esparcimiento para todos y cada uno de los niños, niñas y adolescentes que viven en Argentina.
La doctora Bianco recuerda que tras haber presentado junto a organismos de derechos humanos (2008) el amparo por la niñez en situación de calle de La Plata, el gobernador Daniel Scioli terminó declarando (2014) la “emergencia en seguridad” en la provincia y con ello habilitó la compra descomunal de balas, chalecos y todo lo necesario para fortalecer a la policía y al sistema penal.
¿En qué deriva el fortalecimiento policial?
¿Cómo es la relación Poder Judicial/Policía?
Decís que hay una cultura que sostiene, ¿hablás de los discursos mediáticos también?
¿Legalmente los medios son responsables también?
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Mueren potros sin galopar
Tras dirigir durante diez años el Programa Niñez, Derechos Humanos y Políticas Públicas de la Facultad de Derecho de la UNLP, Bianco tiene una idea fuerza: nada sirve en este asunto si no hablan los pibes, se los escucha y se involucra en la solución a los problemas.
Para ella “hay mucho trabajo por hacer desde las organizaciones de derechos humanos, desde la izquierda y desde quienes trabajamos en este tema. Tenemos que pensar que el cambio va a provenir de los propios jóvenes y niños, que son el sujeto al que debemos ‘empoderar’. El poder lo tienen ellos y nosotros tenemos que generar un diálogo que les permita desarrollarlo. En este caso vemos con total claridad que los niños y jóvenes están totalmente ausentes de la discusión”.
De tanto escucharlos y trabajar con ellos, ¿cómo caracterizás a esa juventud?
¿Creés que tu visión la comparte la mayoría de quienes trabajan en el tema?
Y el Estado lo deja sin perspectivas
Pero al mismo tiempo no dejan de ser un preciado “recurso”
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Juventud = drogas = delito
Un aspecto central en este tema es la nada inocente identificación, desde el discurso criminalizador, de juventud con las drogas y, de allí, con el delito. Para Bianco respecto “al tema del uso de sustancias estupefacientes hay una hipocresía total, teniendo en cuenta que quienes más consumen son aquellos sectores que tienen plata”.
“En la calle lo que pasa con las drogas es que se usa para generar en los chicos una mayor vulnerabilidad y dependencia. La droga, en general provista por propios agentes estatales, sirve para que se pueda reclutar a niños, y sobre todo a niñas, usándolas para el delito y las redes de trata”, sentencia la especialista.
Entre los casos emblemáticos de la región, cita al de Johana Ramallo como “uno de los más tristes que tenemos en La Plata. Nosotros la conocemos, tanto a ella como a su familia. Cuando desapareció, sentimos que no pudimos generar las condiciones mínimas para que lo que sabíamos que iba a pasar no pasara. Lo mismo nos pasó con Omar Cigarán, con Pedrito Oyharce, con Rodrigo Simonetti. Son pibes que se nos van de una manera que sabemos que va a pasar y no podemos salvarlos”.
¿En esos casos el Estado no se hace cargo de nada?
¿Qué hacer?
El 4 de mayo Bianco realizará junto al Espacio No a la Baja una jornada en la Escuela nº 8 de La Plata, junto a jóvenes en situación de calle y estudiantes. El objetivo, dice, es “poder pensar herramientas para que ellos mismos puedan debatir este tema y buscar soluciones. Para eso hay que empezar por deconstruir la idea (legitimada desde las ciencias y las normas jurídicas) del castigo como solución y empezar a preguntarnos qué hacer con tantos jóvenes que, por estar enojados con la sociedad, generan esos daños”.
Para ella, “un actor clave en todo esto es la escuela. Al igual que el Poder Judicial o la Policía, la escuela es parte del Estado y allí el sistema de símbolos, las leyes y las sentencias cumplen un rol de autoridad muy fuerte. Pero al mismo tiempo la escuela tiene un gran potencial, porque a través de ella puede trabajarse de otra manera con las y los jóvenes”.
Obviamente en la escuela el rol de las y los docentes será fundamental, ya que allí es donde la juventud “puede dar a conocer lo que le pasa, cómo vive su sexualidad, qué sueños tiene y donde se puede empezar a deslegitimar ese sistema de símbolos que busca oprimirla. Así como hoy es un aliado del poder, la escuela pública podría ser un aliado del cambio social que hace falta”, sentencia.
Vos sos parte de la academia, pero con una mirada que no encaja mucho con el sentido común de las carreras de Derecho, ¿no?
Eso, a su vez, plantea otros modos de “construcción del conocimiento”, ¿no?
Precisamente un revolucionario, Lenin, acuñó una definición que dice que la igualdad ante la ley no significa igualdad frente a la vida. Siendo una mujer “de leyes” y a la vez con esta perspectiva, ¿qué pensás de esa definición?
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Carola Bianco finaliza la conversación reflexionando sobre la relación entre la niñez y la adolescencia pobres y criminalizadas y la sujeción al Fondo Monetario Internacional ante la que se encuentra Argentina. Asegura que en el marco del ajuste en curso “este grupo social, en término de vulneraciones, es uno de los más expuestos y de los que sufren lo peor”.
Pero le da una vuelta más al asunto. “El Estado no puede exculparse de cumplir con sus obligaciones respecto a la niñez y la adolescencia diciendo que no tiene recursos. En ese sentido, al menos en cuanto al ‘interés superior del niño’ que ampara toda la legislación internacional, el Estado está en su derecho de negarse a pagar la deuda externa si es que alguno de los derechos de esa parte de la población están en riesgo”.
Pese a lo “elemental” del planteo, esa idea no forma parte de las propuestas políticas de los partidos tradicionales que van a disputarse el sillón de Rivadavia en octubre. Sí se emparenta bastante con el histórico programa de no pago de la deuda y ruptura con el FMI que hoy levanta el Frente de Izquierda. Una idea basada en la experiencia, en la investigación y en una visión anticapitalista del mundo y de las relaciones sociales.

Daniel Satur
Nació en La Plata en 1975. Trabajó en diferentes oficios (tornero, librero, técnico de TV por cable, tapicero y vendedor de varias cosas, desde planes de salud a pastelitos calientes). Estudió periodismo en la UNLP. Ejerce el violento oficio como editor y cronista de La Izquierda Diario. Milita hace más de dos décadas en el Partido de Trabajadores Socialistas (PTS) | IG @saturdaniel X @saturnetroc